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南方IT沙龙第十五期:周鸿祎对话南方创业草根
时间:2007-2-16 12:50:04 作者:古丰  出处:网易科技
 

既然谈到广告的问题,现在互联网广告很多,新类型的广告也特别的多。真正让企业买单的广告,如何评价效果?我可以砸钱,中央台投多少秒就是多少万,但是我的投入和产出比,因为越来越多的人说,如果广告不能给企业带来效果,甚至说带来的都是负面和欺诈或者是忽悠的做法,那么中国投比较多的互联网是中小企业,他们也会远离互联网,不信任互联网。所以作为网络广告如何评价其效果?

周鸿祎:咱们说大一点,您这个问题太大了。我的感觉是商业模式是做出来的,不是几个人谈论就出来了。例如你的问题,你认为互联网的盈利模式,广告和电子商务,很多的博客中都已经写到了,我认为互联网广告的形式会发生变化。社区的作用是互联网和用户的交流更加的直接,本质上这几种收入模式会存在的,只不过会披上不同的马甲,我认为按效果计费,我认为跟新浪的模式是一样的,新浪有的时候是按月卖,有的时候是按天卖,百度和Google是按流量卖,我认为是一回事。

王志海:不是一回事的问题,作为天使投资人你会看好哪一些项目。

周鸿祎:你说错了,我投早期,你现在让我给你算命,你是干什么的,我算不准。你刚生了小孩,我无法判断他将来做什么。我坚信一个东西,只要他能够做出来对其他人有价值,别人愿意用的服务和产品,只要有足够多的人用,我就认为这个东西将来可以变成钱,只不过今天不知道怎么变。QQ包括联众都很有用,但是当初不知道如何变成钱,包括QQ的美国版,也没有赚到钱,不是先有模式才有QQ,而是QQ探索出来的。当年投资迅雷的时候,也不是高瞻远瞩的,邹胜龙也不知道的迅雷的前景,做客户端的如果做得很好,中国有5000万人用这个东西,就会赚钱。企业很小的时候,就想这个模式,即使想破头再怎么谈也没有用,就算今天谈广告,没有访问量,什么也做不成。当迅雷用户有了一个亿的时候,做网游都可以挣钱,还有很多新媒体的形式可以尝试。

我看企业的价值,现在很多人对商业模式的理解太狭义,不能等同于收入模式。商业模式首先要有产品模式,你提供什么样有价值的核心产品;第二个是用户模式,你瞄准什么样的用户,这个用户群是否大?第三个是市场的模式,在市场中如何定位,在产业链中是怎样的链条关系,这才决定了上下游的竞争和合作。还有推广模式,这个东西应该如何推得更广,最后一环才是证明如何挣钱,挣钱的收入模式也不断的变化,就跟QQ早年靠短信挣钱,后来无线受了打击,收入从哪里来弥补,就积极的走向娱乐和网游,走向个人空间,实际上QQ就是中国的Myspace,他们也不知道如何挣钱。很多的创业公司如果在早的阶段,VC跟你谈,你不挣钱就不投,这样的VC也不适合。还是要找,今天不明白你如何挣钱,还是愿意投的。VC也有很多的阶段,想清楚如何挣钱的时候,一定要想清楚你提供什么价值的东西,我见过太多的公司,提供什么样的东西不知道,总是谈如何挣钱,其实将全世界最赚钱的模式拿过来,如果缺少用户基础也是没有用的。创业者对VC不必强求 80后戴志康最踏实

网易科技:投资人看你的商业计划书,认为挣钱不是最重要的,重要的是提供什么样的价值东西,可以吸纳更多的用户群体,在此过程中,我们的创业投资也需要VC和天使投资,听了你刚才讲的,你投的是创业家的精神,而不是盈利,帐上到底有多少钱,今天收入多少了,是这个意思吗?不看财务报表,看虚拟的。

周鸿祎:刚开始怎么看财务报表,公司除了几台烂电脑,(笑)你连正规的财务都没有,怎么看财务报表?你做了三年之后,还说公司还是几台烂电脑,什么都没有就不对了。刚才有一句话说错了,我现在纠正一下,不是所有的企业都需要VC的,为什么这么说?有两类企业,真正的梦想作大,就想成为很大,可能还是需要VC的,因为需要借助VC资本的力量,将企业的架构做好,但是现在有很多的人,觉得做创业,给大家另外一个建议,很多的创业我认为就是“无心插柳柳成荫,有心栽花花不开”。我换一个心态,未必每一件事都可以到纳斯达克,到(纳斯达克)酒吧是很容易的,真正的纳斯达克是有困难的,要赌清方向。

今天太多的创业者有一个心态的问题,不管做什么事,都要作大。我认为事跟事不一样的,这个东西,不应该太强求,最重要的是你找一件你确实很感兴趣的,可以给别人创造价值,就可以做下去,有一些事情做着就有三个结果:有一些事情做不下去,但是有结果和经验,有一些事情可以做下去,但是因为大方向市场不具备扩展性,未必可以上市,将来可以卖掉或者是合并,也得到了很多的经验。有的时候做了几年之后,你会发现突然市场的机会来了,你的事从小事变成了大事,我认为你有可能作大。在这个阶段,VC自然会来找你。很多人谈80后,我认为最踏实的就是戴志康,他的业务做了四年,就是因为兴趣,他决定做的时候,没有想到要融资,将来要怎么样怎么样,如果当年就这样想,这么功利,越极端的想快速的套钱,反而做不成,像Mysee的小高。戴志康的Discuz,现在很多的大论坛用的都是他的,他就是出于兴趣爱好慢慢的做起来了,做了四年,后来发现有30家网站用的都是他的东西,就水到渠成了,就要有人帮他规划商业模式,帮他规划如何挣钱,将商业投资融进来。今天很多人融不到钱,就是VC觉得这个事未来不能作大,因为VC是投资未来的事情,例如这个酒吧挣钱,为什么不投钱,因为VC对分红没有兴趣,你如果做成中国大的酒吧网络,VC就有兴趣了。如果做到某一个阶段,VC不投要理解,VC有自己的判断点,要调整好自己的心态,不见得为了拿VC的钱,一定要到纳斯达克上市。如果觉得特别有意思,就做,可以做下去,很多个人的网站做的时间不够长,积累了一定的资源后反而经过资本的催化可以成长。我跟大家讲创业未必是刚开始都需要去找VC,有的时候需要天使投资人,我投了几个项目,坦率的说,都不是觉得项目可以长多大,其实我没有眼光的,可以看到未来,觉得这事比较有意思,至少对一部分用户是有价值,而且这事,也有兴趣参与,我就投一点钱,做一下。将来如果可以上市,我认为那是成事在天,有运气的成份,所以我觉得大家要有良好的心态,你们做创业就不会那么愤怒、抱怨。

网易科技:您觉得VC跟天使投资差别在哪里?

周鸿祎:VC比较正规,天使投资比较随意。天使投资比较早,投的钱比较少,拿的股份也比较少,风险也不大。我认识美国几个做天使投资的,一般是兴趣占了很大的比例,还有一个就是天使投资投的项目不是很多。我现在感觉投了几个已经让我很忙了。我的钱不比别人有价值,我投了钱一定要忙的。前段时间有人忽悠了浙江一些老大做天使投资,我说天使投资这一行不太好干,美国人尊重天使投资,因为投了两个东西,一个是早期的钱,不算什么,因为天使投资有一个标准,赔了就赔了,天使投资最重要的是将创业的经验再投进去。所以硅谷有一个循环。你看苹果和Google有很多成功的大公司,其实背后有人不断的将成功的创业经验投资进去,使新的公司避免犯一些错误,至少少走一些弯路,我觉得这对于公司的快速成长是非常重要的。为什么美国硅谷牛逼,第一有好的游戏规则,第二是有大笔的资金,有大量的VC和天使投资人,将他们从社会上获得的两种财富,一种是有形的金钱物质财富,另外一种是无形的经验和人脉关系,不断的投入形成一个循环,这样使硅谷的企业很多的循环后,硅谷的创业成长基本上模式化了,很快的就变成了几百人,感觉上市很快。中国的上市企业也拿了钱,但是每家公司是不同的,走了很多的弯路,因为循环不够多。中国未来的十年,假如邹胜龙成功了,也出来做天使投资人,那么新企业的成长率会迅速的提高,所以天使投资人可以覆盖早期的领域。

新规则的制定者才具颠覆的力量 雅虎中国基本没戏

郑泽峰:我们是做搜索引擎的,奇虎有一个职位搜索的平台,对于这种竞争是大象和蚂蚁的竞争。

周鸿祎:是大蚂蚁和小蚂蚁的竞争。

郑泽峰:我想问周总,如果你是我,应该如何做?


职友集CEO 郑泽锋

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