嘉宾：

王微 土豆网创始人

吴根良 爆米花网创始人

邓裕强 3G门户创始人

郭斐 21CN宽频事业部立项人

主持：

程苓峰 网易科技主编

丁秀洪 21世纪经济报道IT版主任

程苓峰：今天的是网易科技举办的第7期华南IT沙龙，从第七期开始，21世纪经济报道、第一财经正式进驻华南IT沙龙，正式成为华南IT沙龙协办媒体。10月11日Google天价收购了Youtube，重新激起了中国互联网对视频时代的渴望，但赢利模式模糊、运营成本高企、版权未明、政策风险等问题也开始接踵而至。今晚我们将就谁最有机会成为中国的Youtube以及视频类网站出路何在等问题进行探讨。

本期沙龙我们非常荣幸邀请到土豆网创始人王微、爆米花网创始人吴根良、3G门户首席执行官邓裕强以及 21CN宽频事业部立项人郭斐成为本期沙龙的嘉宾。另外，我们还邀请了21世纪经济报道IT版主任丁秀洪作为今晚的主持。

做视频，中国和美国很不一样

程苓峰：我现在最想问的就是作为中国版的Youtube们，在座的各位目前活得的怎么样?

王微：05年初很多视频网站拿到了融资，中国出现很多Youtube的雏形，但中国的整体环境与美国不一样，还有很多其他地方还与美国不一样，比如网络宽带不稳定，使得用户体验不一样。另外，用户角度来说，美国网民的历史决定了美国用户可以做很多原创，背景音乐的制作等等不一样。

程苓峰：当时你创业的时候，有没有觉得不一样？

王微：我04年底的时候开始想做这个事情，那时候做得的网站的框架和今天的差不多，最近这半年时间有人问土豆是不是应该做成跟国际上的一样，诱惑很多，但仔细考虑，做一样的事情没有太大的意义。

程苓峰： 中国的特殊环境，美国的不同，能不能多讲下不同的地方。

王微： 宽带，底层的问题不一样。二是大家的参与程度，家庭录象，MTV真人秀在美国有很多年的历史，是可以一下诱发出来。中国的诱发量不大。还有些很多些小的问题，比如中国至今没有象Myspace这样的网站出现，Youtube的成功其实借助了Myspace很多的力量。

郭斐：我看到Youtube卖那么多钱很吃惊。Google购买这个资产前一定做过分析，Youtube投资周期10个月，67人，相当于500倍的回报，很诱惑。一般来说，互联网业务可分为工具类和媒体类，我的理解Youtube跟BLOG一样，只不过一个视频一个图文，二者的模式是一样，都是UGC（用户生产内容）。Google与YouTube的结盟具有天然的互补性，估计也是google收购的理由之一，找图文，网民习惯Google一下，现在找视频，恐怕变成youtube一下。Youtube每个月有新发展2000万用户，一天1亿播放量，占据了美国视频播放市场的46%，这是它的媒体价值所在。Google下一步肯定会做视频广告，催生互联网视频广告需求和投放习惯，google驱动这个趋势，这个符合商业逻辑。

程苓峰： 中国做视频的网站和美国的Youtube有什么不一样？

吴根良： 这个问题很多人都在问。差异性我觉得中国跟美国有很大的差异。拍摄设备和技术对很多人来说是很大的障碍。我们公司的副总尝试过后发现很难实现技术上的操作，所以我觉得采用美国模式，自己拍自己传，发展得会很慢，至少会滞后一年。另外年龄层次是问题，Youtube分享用户的年龄比中国的用户年龄要偏大。我觉得中国的发展趋势在于自己，不要照搬，界面可能一样，但内容仿制不了。Youtube以呈现节目为主，而中国我认为要以人为主，我觉得有可能获得成功，而中国用户年龄偏低的原因也会导致这样的。另外Youtube的发展方向是什么，我觉得它最终会成为最终媒体，将会颠覆掉电视。

邓裕强： 3G门户在视频方面不算专业的代表，前面几位所说的我很认同，中国人的中庸，秀文化，导致了与Youtube不一样。所以要根据中国情况来运营。而我认为手机方面是中国将来超越美国的一个重要方面，3G时代手机上的视频一定会很火。

明年很多视频网站会死掉

程苓峰： 刚才有人提到明年视频网站有很多会死掉，中国有中国自己的文化，那我想问一下土豆和爆米花会不会死掉，有什么对策。

吴根良： 关键看有没有钱，现金流，就目前获得的风投来说，活下去是可以的。

郭斐： 我大概看过国内10个左右的视频分享网站，从架构到内容，与Youtube差不多，用户体验基本一致的，从这点来讲，同质化的现象很严重。互联网把人类的喜新厌旧属性激发得淋漓尽致，同质化之后用户看看就走，黏性低。另外，目前视频分享网站的媒体价值不足以盖住带宽和服务器需求的成本，国内号称有150个视频网站，我觉得明年Q2会死掉80%，Q3剩下10家左右，Q4估计活下的不到5家。

程苓峰： 分享下成本等方面，现在运营成本高企是大家共同关心问题。

吴根良： 带宽成本（能拿到便宜带宽），人员成本（我公司有50多人），托管啊，运营啊很多方面了，收入方面，我们前期工作做的好一点，一开始就考虑商业模式的问题，当初推互联星空的时候，我现在一直反思，我觉得那不是未来视频的方向。视频广告我现在就有在运营，有一些视频广告代理。希望明年Q1、Q2会盈亏平衡。

程苓峰： 你广告播放次数怎样？广告主呢？

吴根良： 我们控制广告能力还是很多，广告主可以上去看看，比如最近的雅倩，ebay等。

王微： 商业模式我们一直在考虑，去年4月份土豆推出来，我们一直没太大的变化，一开始就跟Youtube差不多。钱的问题，我这里融资大家都知道，这几年死掉也不大可能。第二收购的问题，最近我不着急，用户到了3000万，那时候才能叫做媒体。一要覆盖，二要内容。我们现在的覆盖还不如一个小有线电视台的量，所以谈模式目前对我们来说还早。

版权不是现在考虑的问题

丁秀洪 ：我们关注土豆，视频领域关注了很早，去年我们做了持续的报道，对相关的公司模式，前景做了报道。当时我们提到的问题有版权问题，赢利问题，内容问题，刚才听了几位讲下来，这些问题从去年到Youtube，似乎还没有明确的答案，王微有什么想法现在？

王微： 基本的问题上，版权还是老样子，Youtube也一样。收入的问题上还早，去年我对所有人都一句话，视频是一个大趋势，正如N年前的电视一样，版权是一个特殊问题，比如文字也有版权。

丁秀洪 ：打断下，视频版权与文字版权有区别，文字是原创版权，视频有COPY等区别，追究上视频上更容易，

王微： 你这个是具体操作性的问题，比如美国DVD问题。版权肯定是问题，但不是不能被解决的。有很多解决办法。

丁秀洪 ：土豆怎么解决？

王微： 我们现在不考虑怎么解决。当初我在想，现在没人来买内容，版权啊收入啊，可能还不是现在来关心的。就算是现在我们是Youtube，那时候可能才会想我会不会考虑版权，这对我不是最重要的。纠缠在这上面，是不对的。

丁秀洪 ： 那你现在关心的问题是什么

王微： 流量、带宽、同质化等问题 ，中国的用户体验、政府的监管，这个是最重要的问题。版权就目前形势来说，大家都不愚蠢。

赚钱始终是最大的问题

丁秀洪 ：郭斐刚才似乎说了好多赚钱的模式，郭斐能不能详细的说说你的想法？

郭斐： 21CN宽频的模式不是UGC，跟视频分类网站不一样。21CN是把影视节目买来再卖，象电影院一样，是分销渠道。刚才说的会不会活下来、盈利等问题。视频网站最终是媒体，媒体价值是由该媒体的覆盖数、受众属性、公信力三个要素构成的。广告销售收入是媒体价值的等价交换，即媒体价值的价格体现。现在为止，绝大部分的视频网站还没建立足够盖住运营成本的媒体价值，没风投会很难熬。

丁秀洪 ：中国电信的这套商业模式能不能COPY到土豆等上？

郭斐：不是电信的，是21CN公司的。应该不可能，类似土豆网的视频分类网站是由用户提供内容，怎么好拿去卖呢？免费的竞争者这么多，如何说服用户缴费呢，这有很大的困难。

丁秀洪 ：请问邓总，3G门户跟他们能支什么招？

邓裕强： 我们与他们都有过合作，有很内容互相推广，效果也不错。手机上收钱还是相对来说方便些，毕竟技术上要求高一些。将来在无线，在3G上有很多运营模式。

丁秀洪：问个私人问题，邓总自己传过视频吗？

邓裕强： 十几年前我就会做的事情。我有时候会去土豆看看。

丁秀洪 ：你会付钱吗？

邓裕强： 要看内容了，如果最牛的视频都在那里，我觉得有些人会愿意做他们的会员。

丁秀洪 ：吴总有没有去Youtube传视频？

吴根良： 我更喜欢看视频。这符合人的特征，100个人里可能只能找到一只愿意传的，但看的人价值也很多，看的人多才有钱赚，所以我宁愿看的人再多些。

丁秀洪 ：郭总有什么意见

郭斐：21CN公司的技术总监Jeikul说，其实跟大街上看吵架一样，2个人吵架，几个人跟嘴，一大帮人围观。互联网上也一样，1人发帖，10人回帖，8、9个人看贴。回到土豆网来说，说实话，推荐内容很好看，但非推荐的内容不怎么好看，用户体验上来说，粘性很低，看完就跑去别的网站看。

王微： 很好的意见，我每天都在考虑更多的东西。我们每天数千部短片在上面，属于快餐性质，不象电影，准备很多。那怎么办，偶尔有一个很好的东西，然后就平平内容，需要做的事情还很多。

程苓峰： 吴总说明年我要盈利，王总说2，3年后再想，那大家各自的想法不一样，怎么看各自的思路和想法呢？

吴根良： 各自走的路不一样我们，这与每个人的经历等都是关联的，如果能赚更多的钱，那么把现在的钱都花掉，这我也是认为可以的。当然Youtube是个非常特殊的案例。

程苓峰： 你的策略跟你对网站的态度有关吗？你是要卖掉还是自己做长远？

吴根良： 没关系。我自己看不清楚的东西我不会做，当然做的时候会不一样。

程苓峰： 你赚钱的途径是什么

吴根良： 我有2个网站，一个是 CHINAVB，还有现在这个爆米花网，我将来会把所有内容合并起来，将来还有以广告为主，用户付费为辅，我是典型的浙江义乌人，不赚钱的事情我不做。我认为将来的视频网站的主流是广告为主。当然首先要保证用户体验要好，广告加多少都与这个有关。与大家分享一些我知道的情况，目前国外进来的大的风投不是投视频，而是投中间的广告视频，并且疯狂收购传统的广告公司，最近有很多广告公司被收购，这说明什么，视频广告绝对是未来的发展发向，国外投资者已经看到，一是网络视频，一是手机视频。

丁秀洪： 你说的是产业链的问题，你说你明年赢利，你觉得你现在的链条成熟吗：？

吴根良： 我现在控制得很好，目前一般公司来说，服务器、带宽是最大问题，而对我来说不是问题。视频广告是一对一的广告，并且是用户自己选择的。

程苓峰： 王总选择赢利路长些，为什么这么选？

王微： 这不是铁轨铺设好了，走下去的问题。我是福建人，受的教育谨慎些。

吴根良： 这不矛盾，我觉得有收入了会跑得更快，都一样的长远。当然王总更多的会考虑用户体验的问题，很好，活着，要活得很好。

无线互联网会是视频的救世主吗？

程苓峰：2001年互联网泡沫，有人说SP救了互联网，而目前的情况来说，会不会出现，无线互联网救了视频的情况？

邓裕强： 现在谈还太早啊，还得等3G到来之后，我本人是比较看好的。

吴根良： 宽带这里要不要无线来救，无线救了很多网站。但目前来说，3G毕竟没有到来，如果把视频现在放到2.5G上，做起来很难，这条路我个人觉得是很难走的路，如果一定要走，那也是要走变通的路线。

华南IT沙龙第七期参与人数创历史新高

程苓峰： 现在进入观众提问时间……

投资人的钱不是那么好拿的

观众1 ：最近MYSEE裁员的问题，高燃的问题各位怎么看？

吴根良： 这个事情我也刚听，很遗憾。怎么说呢，投资人的钱也不是那么好拿的。有些公司的投资人很好，很长远，而有些却要求收入等指标。

丁秀洪： 请问王总，你的投资人有没有给你设置高压等指标？

王微： 我们关系很好，经常喝酒，没什么问题，没什么要求。

老鹰 ：现场的VC谈谈对视频现状的看法。

IDGVC刘勇： 我经常上视频看，上完了后我想不到再干什么，我想掏钱但不知道怎么贡献，我觉得应该更快的找到盈利方式，找到有限空间的用户，要关注收入，关注价值。

观众2： 国外象Youtube贡献了那么大的价值，但技术人员很少，而中国却很多人，为什么中国要这么多人，差别在哪里？

王微： 我们人不到40人，这很正常，吴总那边50个人，这不是什么原因。中国也有中国的因素，一是要审查，Youtube不需要，另一方面中国的人力成本可能会便宜些，美国的机器可能比人便宜，

观众3： 互联网赚钱难，广告是一方面，但网络支付也是一个瓶颈，各位有没有考虑网络付费，让用户更加能接受？

王微： 移动的支付手段做得很好的，无线这方面做得确实比美国好。支付是一个问题，但中国的问题有很多，CCTV的覆盖率可能都比不上美国一个中等城市的电视台。CCTV一年的赢利不过10亿美金，德国随便一个城市电视台赢利产品上不去，用户体验上不去，其他的问题都不能谈上。

观众4： 国内很多视频网站冒出来，我想问下你们的粘度怎么做出来？讯雷做了夜宴的正版发行渠道，你们考虑类似这样的模式没有？

郭斐：宽频网站靠买内容来卖，视频分享网站靠用户提供内容。QQ视频公测说明腾讯希望通过更多服务来加强黏性，网上有的东西他们全有，这是将来增加优势的一个手段。

吴根良： 新浪也在做测试，这代表中国未来的发展方向，我觉得巨头们最好收购些，而不是自己做。

视频网站能开展企业服务么？

观众5： 我探讨一个可能性，视频的门户能否为企业做些什么吗，企业宣传片等？

吴根良： 想法很好，我的技术团队在杭州，如果我做这个业务，阿里巴巴要有想法。说实话，目前我们做商业视频还是有能力方面的不足，但可以考虑，与一些相关方面结合，业务方面不大可能结合，毕竟企业太多了，特征太多了。

王微： 我觉得不大可能，从B2C到 B2B跨度太大，之前的分工就已经很细致了，我之前做卫星，与做消费者就有不同，这都类似。

观众6 ：我觉得高燃是一个定位的问题，不是视频环境的问题。我想问的是视频传播者，制作者的利益所得，这是驱动点，我觉得一个平台上，每个人都要分得自己的利益，各位怎么想？

王微： 理论上说得都是正确的，需要保证各方的利益，具体怎么做呢

郭斐：你长得与高燃有八分象啊，我们还等着你爆料呢。一个人碰到事情，通常有4类的反应：批评、好奇、同情、分析。这位兄弟就是第四种理性分析，很好的习惯啊。

吴根良： 找个时机，看看理论后面有没有愿意出钱的人，只要有人愿意付钱，剩下的只是“分赃”问题了（笑）。

邓裕强： 八仙过海，各显神通，各自想各自的办法，看看各自的运营策略。

观众7 ：Google也做视频，为什么做不过Youtube，反而要收购Youtube？收购以后怎么完成收购后的整合问题？

吴根良： 原因很多。中国互联网发展历史上也有很多，新浪搜狐做游戏做不过盛大，每个企业有每个企业的元素和因子，所以新浪搜狐做视频，我还是觉得收购一家，自己做，自己的团队是不是适合。至于怎么整合，Google最有价值的不是搜索，而是ADSENSE，为什么要并购。我觉得MTV视频捆绑广告模式是未来Youtube盈利模式。

郭斐： Youtube是媒体，之后会把其力量发挥出来。之后会不会出现视频搜索的功能，这都是可以猜测的地方。

观众8： 各位都谈到用户粘性，这跟BLOG一样，作为用户来说，粘性需要组合，比如Myspace模式，各位认为自己以后的出路是不是想到搭配的方面？

邓裕强： 我觉得将来2个领域都一定会有成功的企业和网站，不一定加上才成功，看谁更好。

吴根良： 这是我们关注的问题之一，粘性很重要，如何做，各自有侧重。我们要做的是适当的调整，我们以人为主，而不是以事情为中心。有个人电视台的功能，里面有个人的其他的资料，以视频为主，每个人都有自己的家，一句话，以人为核心，围绕人走。

程苓峰：总结一句， Youtube以产品为中心，中国视频以人为中心。今天提问的朋友们都将获得网易科技赠送的精美礼品一份，今天的沙龙到此结束，下面请大家各自交流，

PS：除了线下活动，网易科技提供了大家网上交流的平台，会后大家可到网易科技华南IT沙龙栏目用博客或者到论坛发帖，继续深入探讨，最后，本期沙龙是由亚洲商港赞助。感谢大家的参与！